>>1
まだ家庭用では時期尚早と思ってたんだよ
だいたいアーケードゲームのバーチャシリーズ発売と家庭用ゲームハードの開発にもタイムラグが有るし
まあ3Dがいけると半ば強引にメインに据えたPSの作戦勝ちだったね　あわてて対応したサターンも、流行ってきてるのはわかってるけどもはや対応不可能だったPC-FX
ネオジオ64で3D載せるという誤った判断をしたSNKといい皆やられちゃったね

2: 2025/12/07(日) 11:19:25.87 ID:IeZuqt6F0

ヴァンパイアとかあの辺の移植はめっちゃ良かったな
サターンからプレステに輸入されたり後発登場した作品は劣化が酷いもんがまあ多かった

5: 2025/12/07(日) 11:44:28.60 ID:Uny+uy4u0

あのころはまだ２D主流だったからね
N64で3Dソフトが増えて、PS2で主流になったんじゃないかな

22: 2025/12/07(日) 14:22:14.97 ID:gXFR/Ro30

>>5
N64じゃなくてPSだな

6: 2025/12/07(日) 12:03:53.99 ID:sxdr+nZP0

あんな中途半端なポリゴンいらん。2D特化でいい

7: 2025/12/07(日) 12:04:33.77 ID:sxdr+nZP0

サターンのポリゴンは味があった

8: 2025/12/07(日) 12:08:40.05 ID:X7OL4Nnd0

テクモのデッドオアアライブがサターンの3Dポリゴンゲームの一番出来がいいやつだと思う

9: 2025/12/07(日) 12:17:20.03 ID:wJRP+6Ql0

特化じゃないだけで出せないわけじゃないからね
デイトナとかバーチャ2とか劣化してるけどゲーセンのゲームが家庭用で出せたのはスゴい

15: 2025/12/07(日) 13:50:56.16 ID:X7OL4Nnd0

>>9
デイトナが20fpsくらいであの頃から性能が足りないならfps削る手法が取られてたんだよな

11: 2025/12/07(日) 13:08:36.13 ID:hwgv/IMk0

2D用ならもっと小さくできなかったのか

12: 2025/12/07(日) 13:08:54.43 ID:CV/TZKd80

ラストブロンクスはかなり完成度高かったよね

16: 2025/12/07(日) 13:56:24.87 ID:hnY07vi60

そもそもセガサターンのロンチがバーチャファイターだったわけで、3Dはセガにとってより力を入れるべきところだろうにPSより劣るって意味が分からんかった
FF7とか3Dの弱さで出し抜かれてしまい、あれでSSとPSハード戦争の明暗が別れてしまった
逆にヴァンパイアセイヴァーやKOFは拡張カートリッジつけてゲーセンと遜色ないレベルだったから楽しかったけど

17: 2025/12/07(日) 13:59:25.83 ID:X7OL4Nnd0

拡張RAMナシでほぼ完璧な移植のヴァンパイアハンターのほうが凄いと思う
(本体のメモリに入らないのでアニメパターンギリギリまで削られてて裏技の同キャラ対戦の時だけアーケード版と同じになる)

107: 2025/12/08(月) 13:41:49.40 ID:sn6h39bf0

>>17
CD-ROMの容量って当時のアケゲーも余裕で収まりそうなのに読み込み速度で完全に不向きなんだな

177: 2025/12/11(木) 08:50:22.01 ID:+cq/I1H00

>>17
同キャラの時だけわざわざ読み込んでんのか
開発の執念を感じるな

19: 2025/12/07(日) 14:12:44.40 ID:X7OL4Nnd0

PS1の頃は「ムービーで3DCGを見せる」
っていうのまだ斬新で価値があった頃
サターンのムービーはノイズガビガビでここで完全に負けた

20: 2025/12/07(日) 14:12:48.43 ID:kAgg+Up30

プレステは最初から3D特化のハードだったけどサターンはメガドラの後継だったからね

23: 2025/12/07(日) 14:25:29.91 ID:r3yoaIJP0

むしろ2D資産が多かった任天堂が
あそこまで3Dに全振りしたハードを出した方が狂っている
山内も大丈夫かと思ったというけど
実際に大丈夫じゃなかった

25: 2025/12/07(日) 14:38:43.59 ID:rl/JNhtn0

>>23
いやいや大丈夫だったろ
歴史に名を残す名作だらけだったじゃないか

29: 2025/12/07(日) 14:41:52.63 ID:b+SMr0Go0

>>23
今の任天堂も3Dゲームのが多いだろ

24: 2025/12/07(日) 14:36:52.52 ID:X7OL4Nnd0

スプライトやめたネイティブ3D特化ハードのPS1より更に3D特化ハードを作った任天堂64がPS1に負けたという業界の不思議

27: 2025/12/07(日) 14:40:58.33 ID:gXFR/Ro30

>>24
そこまで高くない値段でソフトがガシガシ出てたからじゃね？
64は初期はソフトが8000円台が主だったし、あとソフトもそこまでたくさん出てなかったし

26: 2025/12/07(日) 14:40:26.55 ID:X7OL4Nnd0

任天堂64は本当にRPGが足りなかった……
シレン2は面白かったのに

47: 2025/12/07(日) 15:35:22.50 ID:bLScP3ce0

>>26
64世代以降の子供にはJRPGはそんなに売れなくなっていた
明かに嗜好が変わっている

195: 2025/12/11(木) 12:24:07.42 ID:0x1OjLb0p

>>47
それはあるかも

51: 2025/12/07(日) 15:38:21.97 ID:9AFvKCSz0

当時、はるかに性能で劣るポケモンが後発で爆発的に売れたんだよ
それを考えてもトレンドに乗ってしまったことが敗因だと思うアイデア次第で歴史は変わったかも

55: 2025/12/07(日) 15:51:16.45 ID:xu4fxFcR0

当時RPGが圧倒的に花形ジャンルだったけどRPGでも3Dが主流になると読めてなかったんでしょ
それだけメガドラ時代にRPGが弱くて、SFCに煮え湯を飲まされたということでもある

57: 2025/12/07(日) 15:53:19.96 ID:CV/TZKd80

セガのアーケードは3DCGの最先端だったのに家庭用は3Dがショボすぎて2Dに特化しすぎてFFやDQを PSに取られたっていうね

58: 2025/12/07(日) 15:58:12.37 ID:BVvCdOh80

PSがセガと任天堂を振り回してかき回してめちゃくちゃにした時代

60: 2025/12/07(日) 16:12:18.38 ID:OlTUhL7v0

正直プレステ1時代のポリゴンは見れたもんじゃないから
2D寄りにしたって判断は別段間違ってなかったと思う

61: 2025/12/07(日) 16:23:25.74 ID:h/gBTzdL0

>>60
でも客の大半は目新しいＰＳのポリゴンに夢中になった
俺もＰＳ１時代のポリゴンは見れたもんじゃないと思ってるがそれは少数派らしい・・・

70: 2025/12/07(日) 18:05:44.33 ID:PZXdS7oj0

確かに謎だな。
セガが先読みできないとか、AMとCSで全く連携取れてないとかもあるだろう。
でも2Dハード作っちゃったからには、2D用のゲームをセガ自身がガンガン作れば良かったのにな。AMの移植とかじゃかくて。
ソニックやファンタシースターも出せば良かったし、2D格闘やシューティングゲームとかも作れば良かったやん。弱い部分で勝負するなよ。

71: 2025/12/07(日) 18:13:07.08 ID:9mcQMxra0

もう2Dゲームはアメリカで受け入れられる状態じゃ無かったからつくっても仕方無い

73: 2025/12/07(日) 18:30:09.98 ID:bLScP3ce0

メガドラ後期にセガ社内で市場調査して一般人は3Dゲーになかなか移行しないと判定した
それ自体は間違ってなくて64は当初は3Dゲーしかほぼ出なかったが適応力が高い児童層以外の一般人は来なかった

問題はFF7のような見た目3Dの書き割りゲーに3DCGムービーを追加すると爆発的に売れるということが後から判明した
ソニーは新しいシステムを考える能力は無くてサードにスーファミのシステムに上記の追加させるだけだったから大当たりしてサードを抱え込んだ
これがスーファミと3Dハードの移行期間用ハードみたいに売れてそれがPS1だった

ただ、PS2以降にソニーは一般人が3Dゲーさせるのに失敗して日本を失陥した結果、世界でもPSが抱え込んでいた和サードの開発力・IPを失った
一般人が3Dゲーやらせるなんて任天堂も徐々に移行させてブレワイくらいでやっとなんとかできたことだからソニーでは難易度高かったが
海外だとPS2期でシェンムーライクや時オカライクで3Dゲーが一般化していった、日本だとモンハンPくらいかでもPシリーズだとまだ2D的な要素もあったな

74: 2025/12/07(日) 18:41:43.49 ID:rF/zyfF3r

2D性能がアホほど高かったのは間違いないけど、3Dを想定してなかったわけでもない。当時はまだハードウェアに3D専用チップを搭載することがそこまで当たり前でなかった。初代PSの構成の方がむしろ規格外。
PCでも3Dアクセラレータボードなんてものが出始めたばかりで、3Dの処理はCPUで行うのが普通だった。

75: 2025/12/07(日) 19:02:02.89 ID:r3yoaIJP0

プレステも64もお手本はシリコングラフィックスのワークステーション
当時のある意味標準だったわけで
どちらもそんなに突飛なゲーム機では無いよ

76: 2025/12/07(日) 19:13:42.84 ID:bLScP3ce0

ワークステーションのお下がりという発想は家庭用機器のメーカーだと普通だけど
セガのサターン世代は社内で二軍だった本来のCS屋からアーケード屋が主導したので発想がAM機器のお下がりということになった
だからハードの構成がAM基盤のコンパクト化だし、当然AM機器のコストダウンの悪さが響く
前世代機以前のと共通した開発者も多かったけど全体的に社内連絡の悪さがセガの弱点だった合併して大きくなった企業に多いパターン

79: 2025/12/07(日) 19:30:07.50 ID:h5d1th4Ir

当時の3Dワークステーションはとても高額で、それを家庭用ゲーム機に落とし込むとか、3Dゲームをハードごと開発してたセガにとっては現実的じゃないと判断するのはおかしくないよ。
ソニーや任天堂は逆に先入観が無かったのでひるむことなく梶を切れた面があると思う。

83: 2025/12/07(日) 19:36:06.28 ID:HmrOSwts0

3Dでバーチャファイター2だけ妙にクオリティ高く見えるのなんでなん？
解像度高いし動きも良いし

92: 2025/12/07(日) 20:14:44.76 ID:vvLy94v00

>>83
だからバーチャ2は革命だったのだよ、バーチャ2ほどグラの進化を感じさせるタイトルは無かったな

327: 2025/12/13(土) 16:22:13.17 ID:tfCrWrk10

>>83
バーチャファイター2が動いてるMODEL2基板はグーローシェーディングをサポートしていない。
要は陰影表現をデザイナーがポリゴン分割とテクスチャ書き込みを細かく調整することで実現してるんだ。
あれ高いハード性能で実現したソフトじゃないんだよ、モデルの作りこみがすごいソフトなんよ。

330: 2025/12/13(土) 16:55:18.05 ID:gCZRjWMC0

>>83
よく見るとキャラ小さいんだよね
それでもサターンで出すために凄い頑張ったのが伝わってくる

SFC版ストＩＩでも似たようなことが言える
よく16Mビットに収めたなと
その分文字を小さくしたんだけども

100: 2025/12/07(日) 21:20:18.04 ID:xo9IE7jR0